Ответы в темах
-
Сообщения
-
Тихон, да задолбало просто. Написано Зацань и про стрельбу. Спрашиваю «есть стрельбище?» Ответ «да есть». Присылают буклет — в нём нереальные цены за всё ту же базу. В которой три или 4 комнаты на 2м этаже. При этом написано про «на 80 человек». Ну может… если даже в туалетах надуть кровати… При том общаемся через ФБ, видят кому шлют, и всё равно. Ладно, фиг с вами…
и тут снова блин назойливо их реклама, да ещё как будто мой приятель залайкал (sponsored story), да ещё Лызо на заглавной фотке (спорим без спросу взяли?).
И всё это на тему спорта с совершенно чётким названием.
Раздражает. Сильно. Оно как бы и не совсем развод т.к. описано так уклончиво очень. Но будет как всегда: кто там «попробует» запомнит, что IPSC — это какое-то невнятное УГ, не пойми что, но дорого.
Да, Оля, ты права. 🙂 Точнее я прав, а ты верно мне напомнила.:)
Но блин, 2500 долл за надувные кровати в Смолевичах на сутки. В трёх мелких комнатках, бане и на столе в гостиной видимо. При этом адрес в Зацани указан.
И ещё и чужие фотки в рекламе. И ещё и нагло откручивается и суют их мне в ленту. Раздражает невероятно.Искренне извиняюсь перед всеми за неявку. В реальности и не собирался на снайпинг, даже не помнил, что регистрировался. Видимо автоматом в рабочей запарке кликнул на «матч по ружью» не прочитав что это. А т.к. потом были переносы планировавшегося клубного ружейного матча на совместный на Линию Сталина…
В любом случае косяк мой. Соответственно, стартовый взнос оплачу при первой же встрече.
Коллеги, тут всё просто. Членство в IPSC — это мера безопасности в первую очередь. Доказательство адекватности стрелка, фильтр от случайных людей с оружием у остальных за спиной.. И доказательство уплаты стрелком взносов за себя во вторую (куда же без них :)). Дальше извините, будет много букав:
1. По безопасности система «рекомендательная», как членство в некоторых «закрытых» клубах, к примеру. Есть совершенно конкретный человек с именем и фамилией, который выдал тебе карточку и подтвердил тем самым, что тебя можно на матчи пускать — ты адекватен. Каким образом это «подтверждают» — внутреннее дело региона. В нашем случае в самом начале развития практической стрельбы 10 человек включая текущего РД собрались и организовали БФПС. Потом … было много событий… короче система исторически сложилась такая, какая есть.
Миру все эти внутренние дела без разницы. Для мира есть выбранный стрелками региона Региональный Директор, который представляет в мире этот порядок. Т.е. если будут сомнения по членству или что-то ещё — зададут вопрос именно РД. Т.е. по идее РД может и единолично подписаться за человека. Но должность выборная. Прошлого РД регион «уволил». Т.е. когда реально припрёт — система работает.
Сертификат окончания курсов и есть механизм подтверждения. Но никто не мешает БФПС принять в свои члены человека и без курсов, или ещё как-то, если БФПС в нём уверен. Такие случаи есть. Опять же, при злоупотреблениях есть шанс получить по носу от стрелков или от РД. Прецеденты тоже были.
2. По взносам «круговая порука». Т.е. регион должен платить какую-то сумму взноса в МКПС исходя из числа стрелков. Соотв. БФПС собирает и учитывает деньги и засылает их в Канаду раз в год. Если вдруг выйдет, что взносы не уплачены — будет приостановлено членство в МКПС для всего региона и «разбирайтесь сами». Опять же, однажды уже была тема про «деньги собрал и два года в Канаду платил». Откуда исторически и началось литовское членство части членов КПС. Дима Сидоркин писал про это в соседней ветке.
На данный момент в Беларуси только БФПС даёт членство в МКПС. Можно быть не согласным с такой монополией (лично я против), но так есть. И только Андрей Сюняков является Региональным Директором.
Недавно случилась неприятная история, которую стоит упомянуть в контексте. Стрелки одного из минских Стрелковых Клубов были на матче 3го уровня в Таллинне руководетелем клуба были заявлены как стрелки региона Россия. Организаторы удивились и проверили это заявление. Выяснилось, что их карточки — самодеятельность. Наверняка и для стрелков это было сюрпризом. Итого стрелки пролетели с матчем, при чём на момент прояснения уже и приехали за 1000км, и взнос заплатили. Есс-но никто им ничего не вернул. Такие дела, будьте внимательны.
Тихон. Если придёт к Сюнякову хоть один стрелок Немова и Сюняков его пошлёт — вот тогда будет вопрос. Но очень сомневаюсь, что не решится положительно. Пока вроде никто не приходил.
Никто не мешает «стрелковому клубу» придти и общаться. Они выбирают идти своим путём. В данном случае клубная система (которая в целом хороша) никак не изменит желание жить в собственной вселенной.
Tihon Sergeenko: На мой взгляд, при человеческой системе, где членством занимаются клубы,
Точно так же не было бы желания договариваться. 🙂 Ну т.е. клубная система — это хорошо и правильно, но вот конкретно тут не в ней дело точно 🙂
Ну для объективности не помешает отметить, что БФПС существенно более адекватен, чем бы ранее. Меня Вольский персонально позвал вернуться. Сам подошёл и сам пригласил. Я пока не писал заявление, но, как я понимаю, регионосрач и членствосрач остался в прошлом. Как минимум — острая форма.
По стрелкам, думаю, нужно чтобы РД с БФПС что-то решили и официально объявили. Т.к. вопрос после Таллина будет. К тому же часть из них на 1-х левелах в РБ появлялась и ничем стрёмным вроде себя не проявила. Но это нужно Андреям двум решать.
Опять же, если тем самым стрелкам это надо. Потому как пока нет ни слова ни на этом форуме ни на другом ни на ФБ от тех самых стрелков, о которых речь. Незачем кланяться, но кому надо тот вопрос и ставит. Вот мне вечно больше всех надо, так я постоянно вопросы задаю :):):)
Andrei Siuniakou: +1…..
Слушай, не говорит, так не говорит. В Таллинн они уже «съездили».
Ну т.е. понятно, что выносит мозг и раздражает это шебуршение. Но это ему надо договариваться с РД и БФПС, а не наоборот.
Пускай сам решает: или сам придёт говорить или останется в изоляции от IPSC. Это объективная реальность. Можно на какие угодно съезды ездить и показывать там презентации, можно по ТВ агитировать — это всё пыль в глаза. По первости прокатывает, но заканчивается всегда одинаково.
Dmitry Sidorkin: днако раздача лапши на столь солидном форуме весьма пагубно сказывается на имидже Региона за его пределами, а именно на русскоговорящей части IPSC-сообщества.
На имидже региона сказываются успехи стрелков. На сральник внутри с вероятностью 99% всем начхать.
По участию в матчах вопрос уже выше описан и наверняка ж ФПСР в курсе, что от их имени был кривой заход и не прокатило. Наверное же не глупее нас и выводы сделают. Собственно, не просто же так и из объекта уволили…
А то, что пытается создавать параллельную структуру — ну пытается. Ты никак это не запретишь. Как и то, что никого ни во что не ставит. Но при»Практика» деятельность де-факто не ведёт сейчас, и не факт, что продолжит с Немовым…
Надо свои проекты делать, а не о чужих говорить. ИМХО. Когда там уже анонс новостей?
Andrei Vasilevski: А почему в основе практической стрельбы гладкостволом практически всегда заложен 12-ый калибр?
Да не заложен он никем. Просто он самый массовый. Хотя кто-то у нас стрелял из 16го. Соответственно, и «дани» никакой нет, просто народ чаще выбирает 12й.
Я могу рассказать, почему я выбрал:
1. первые два ружья достались почти бесплатно.
2. все гаджеты обычно делаются для 12го т.к. он самый массовый. Наибольший выбор ружей тоже в 12м.По остальному — вот такие соображения:
1. мне лично сомнительно, что патроны для 20го дешевле и так же легко доступны. Особенно «магнум». Вроде дороже. 12й спортивный недавно можно было купить в минске немного дороже 4000 в магазине. Думаю 20й будет подороже…
2. так же сомнительно, что отдача будет меньше. Если заряд тот же и масса дроби та же, то и импульс (в обе стороны!) одинаков. Т.е. не может быть меньше отдача при той же мощности заряда.
3. При этом 20ка если будет легче, то её инерция тоже меньше. Значит большую (в сравнении с 12) часть импульса погасит плечо. Т.е. «синяков на плече» должно стать больше.
3. А если не магнум, то дроби вылетит меньше, сноп будет меньше, энергия выстрела меньше… надо лучше целиться.Выше всё теория из раздела школьного курса физики. Вот тут нашлось такое же обсуждение. Может иметь смысл почитать. http://guns.allzip.org/topic/1/1026324.html
Просто надо не трындеть на форумах, а или «бороться» или не бороться. Хочешь бороться — иди и борись, стоит недорого, «решишь вопрос» сразу и полностью. Женя прав в плане того, что сильно много трёпа без предмета.
Единственный правильный поинт во всей «дискуссии» — фальсификация членства в ИПСЦ. Обман своих же стрелков и организаторов матчей. Но с этим он уже конкретно пролетели один раз. Дальше пускай «его» стрелки сами сделают выводы, как было уже много раз на нашей памяти.
мне кажется, вы тут смешиваете несколько разных вопросов и большинсво отношения к нам имеет не очень много:
По съезду:1. Поехал на съезд. И что? Кто-то хотел поехать, но не пустили т.к. место занял И.А.? Даже так это вопрос к организаторам. Они сами устанавливают кого пускать на свой съезд.
2. «представитель» — ну это не хорошо совсем. Т.к. он и не в регионе и никто его не делегировал вроде как. Но:
2.1 мы тоже не в регионе. Сидоркин «литовец» (как и я). Почему — другая история, но тем не менее.
2.2 на эту тему должен возбуждаться БФПС в первую очередь т.к. они «директорат». Они молчат, значит для них это ок. Считай — подтвердили полномочия. 🙂
3. Докладывал доклады — я даже не сомневаюсь в том, что гнал пургу. Цитаты от казахстанцев видел. Но см. п. 2.2.
4. Рекламировал себя и только себя. Нехорошо весьма опять же. Но см. п.2.2. Опять же — мы не слышали. Опять же — а не пофигу ли? Всё равно выплывет репутация, уже не первый раз.
5. Как верно написал Андрей — они там в РФ могут что угодно говорить.Единственное, что мне реально не нравится во всей этой истории так это то, что Игорь снова притягивает спорт к каким-то не вполне спортивным делам. Я тоже поддерживаю тему либерализации и полноценного права на самооборону. Но имхо шаги должны быть спокойными и аккуратными. Без слишком громких речей с трибун. С государством нужно сотрудничать, а не бороться. ИМХО.
По Таллинскому матчу — так вроде всё верно там орги сделали. Никто ничем не пренебрегал. Уточнили у ФПСР и, согласно правил, убрали людей с матча. А что уточнили после оплаты взносов, а не до — ну как успели :). Тут имхо очень поучительно для всех вышло.
Женя, к твоему замечанию про «кто куда платит взносы» — вопрос не во взносах. Требование по членству в IPSC — это мера безопасности. Если тебе выдали корочку какого-то региона, то за твою безопасность во всех смыслах подписался РД этого региона. А за то, что РД адекватен, подписались стрелки оного региона. Ну т.е. фильтр не ради денег задумывался.
Ну т.е. факт, что на Игоря у многих уже условный рефлекс/рефлюкс. Во многом заслуженный. И косяки конкретные есть — выше написал. Но в сухом остатке я не вижу смысла тратить силы и время на борьбучую борьбу с ним, особенно на форумах. Хотите реально забороть — это легко делается очень небольшими деньгами. Достаточно перекупить тир, который он «арендует». Открою «страшную тайну» — арендодателю пофиг трёп, он думает рационально и открыт к общению.
Но у нас есть свои проекты, ресурсы лучше туда направлять.
ИМХО, конечно.
Дима, тут случайно в разговоре о заказе дульных сужений к моему ружью всплыла информация, что организаторы того самого матча всё же проверили факт членства приехавших стрелков в Российском регионе. Он не подтвердился. Стрелков, согласно правил, убрали из зачёта.
Т.к. выяснился факт уже в процессе стрельбы, то убрали из зачёта, а не недопустили к матчу.
Такие дела. Требуйте чек за уплату взносов. 🙂
